Служебные разговоры о создании цветов

Vortex пишет:Полина Кузнецова продает за 250 рублей свою книгу (даже с автографом ) по мягкой технике цветоделия. Кто-нубудь видел ее в живую? Какова она с практической точки зрения, сколько в ней цветочков разобрано?

Я только что приехала из Питера, была на книжной ярмарке в Крупе. Купила книгу Полины Кузнецовой за 170 рублей. Это с торговыми наценками. Пока ехала в электричке, полистала, немного почитала. Наверное, продам Ждала от книги большего, хотя понимаю, что это первая ее книга.
Что понравилось: твердый переплет, приличная бумага. Кстати, издательство не московское, а Ростов-на-Дону.
Что не понравилось: первый цветок незабудка, а выкройка для небольшой розочки. Про изготовление тычинки с ватой для незабудки, да еще и манкой ее сверху покрывать Это Хде такие гигантские
незабудки растут?
Все выкройки небольшого размера, работать с ними не увеличивая... я такую мелочь не люблю
Кстати, книга не вся по мягкой технике, есть цветы с инструментами.
У нас в мастер-классах для членов клуба выложены книги с гораздо более интересным содержанием, к тому же прочитать их можно бесплатно.
Кстати, купила еще одну книгу по цветам, Анны Зайцевой, 120 рублей. Мягкий переплет, московское издательство, бумага лучше, чем в книге Полины, но меньше листов. Фотографии в этой книге все цветные. То же схватила зря
В ней, кстати, в фотографиях показано как нужно растягивать детали в мягкой технике над свечкой. А у Полины только рисунки и стрелочками показано в какую сторону тянуть. У Зайцевой в фотографиях показаны приемы горячей гофрировки, тонирование лепестков ириса.
Для новичков, у кого вообще нет ни одной книги по цветам, может эти книги и пригодятся. Но та же Череда в разы лучше обоих этих книг
Платят плохо издательства своим авторам, а то бы я написала книги по цветоделию от души, не пожалела бы нормального материала и выкроек. Уж заплатит человек за книгу, так будет доволен Но, увы, из издательств деньги нужно выколачивать. А оно надо?

Спасибо за ответ, Учитель Шелковница !!!
Вы большой мастер, а для таких как я - ничего так, даже понравилась книга. Я стала обладательницей и этой книги и инструмента и еще японских книг - ужасно счастлива! По вашему предостережению не купила подушки, пользуюсь самодельными, пока резину не найду. Двойной нож в наборе уж очень узкий , если литон уже приклеен жилку сложно провести.
Та оптовая фирма, которую Вы для меня нашли (наш минский филиал) и не слыхивали ни о каких инструментах, сказали ищите ИПэшника, который повезет инструмент, они с физ лицами не работают. Пришлось выбирать из того, что было.
А вот если Вы напишете книгу, я обязательно куплю! Да и многие на этом клубе, я думаю. Т.е. вариант беспроигрышный! Можно даже уже сейчас составлять список тех, кто хочет Вашу книгу и печатать именно столько экземпляров, чтобы в гараже не пылились!

Инструменты наши взяли? А книги каких японских авторов?
С двойным ножом я эту песню вижу на каждом МК в Питере. Народ моим ножом поработает, сразу видит разницу. Я бы такой нож как дополнительный рекомендовала, для некоторой обработки он весьма неплох. Но проводить на литонах жилки
Так, инструменты у вас есть Значит скоро сможем увидеть инструментальную обработку на ваших цветах. Расчехляю свой чепчик, чтобы с радостью его подбрасывать

Кстати, в книге Зайцевой показана обработка на примере моего однолетнего георгина - ручная вытяжка. Только девушка не разобралась, как ее вытягивать
Подрезка деталей на ромашку хорошо показана, в цветных фотографиях

Инструменты и книги, все куплено у Полины Кузнецовой. Челоек ехал в Москву и невозможно было его напрягать беготней. Книги Ямагами Руи, Сайоко Ясуды. Еще диск (прилагался) с книгами отечественными и тоже японская книга по шитым цветам (классная на мой взгляд), еще корейское цветоделие - тоже понравилось.
А двойной нож - ужас. Правда, у меня есть другой, ручной - гораздо шире и на ткани очень плавные широковатые полосы получаются, а от этого ножа, как впрочем и от одинарного очень уж резкие линии, хотя может так и надо? Почти доделала 9 ромашек (число любви), часть листиков новым инструментом обработаны - маленькой булькой из аллюминиевой заклепки получалось тоже нормально, будет ностальгия .
А вот про Вашу книгу, уважаемый Сэнсэй, я абсолютно серьезно. На покупку - я первая в списке! Девчонки, кто тоже хочет себе будущую книгу Шелковницы, давайте вдохновим автора и будем первыми покупателями, уверена, кнага будет вне конкуренции!!! Кто за?

Моя книга - это мой форум, который я наконец создала! Здесь есть мои МК в открытом режиме, для общего пользования, скажем так, это открытая библиотека. В МК он-лайн для членов клуба я делюсь своими наработками в закрытом режиме, это как-бы зал библиотеки, куда не все могут зайти, на входе нужно предъявить "пропуск" ) За "вход" в закрытый "зал" не нужно платить
Тут должна напомнить, что те, кто принял решение участвовать в закрытых МК, познакомился с материалом и не выполнил работу, далее к участию в проекте не принимается. Об этом я писала ранее, не буду искать ссылку
И дальше я собираюсь продолжать серии таких закрытых МК, а может быть кое-что напишу для "общего зала библиотеки". За годы работы у меня накопилось Очень много материала, коробки ломятся от выкроек. Детвора моя не осилит все разработанное, хотя и быстро работают, слишком велик объем имеющегося материала. Даже за шестилетнюю программу, максимальную по имеющимся программам, сделать все цветы просто нереально Да и разработки у меня продолжаются, "нарастает масса"
Не пропадать же добру! Конечно, самое-самое буду выносить на МК в Питере

Шелковница, а может стоит написать книгу в электронном варианте, и ну их этих издателей, мы бы напрямую у Вас купили , покупаем же на японском языке ради картинок с мк и пытаемся от туда чему-то научится, просто, недавно прочла, что В Зеланд именно так начал продавать свою книгу, выложил пару глав в сеть ( у Вас уже сайт есть) и народ заинтересовался сами просить начали, а потом и издатели подтянулись. Мы , вот уже просим А мастер классы Ваши, за них СПАСИБО ОГРОМНОЕ , очень ценю ( если долго собираюсь, уж простите, есть за мной такая привычка, долго раскачиваться )

Спасибо, девушки! Придется подумать над электронным вариантом книг по цветоделию По вашим просьбам Быстро, конечно, оформить не смогу. Но книга, это не МК, который нужно детально отснять, и, к тому же, хорошо отснять. В книге можно кое-что изобразить схематически, чтобы было понятно. Фотографии мелких деталей, таких как тычинки, мне все равно не сфотографировать нормально А нарисовать мои находки, это вполне возможно. Сами цветы сфотографировать не проблема, можно показать и хорошие работы моих девочек, сказав, что работа не моя

ЗдОрово!!! Уважаемая Шелковница, давайте проведем опрос, кто хочет какие цветочки у Вас научиться делать! Тогда успех Вашего начинания обеспечен! Каждый, покупая книгу, точно будет знать, что найдет там то, что очень хотел!
В Японских книгах очень красивые розы, но по схемам не так то просто понять, как их сделать, а так - прочитал по-русски и с большей степенью вероятности всё получится.
Вы учите детей и проводите МК в Санкт-Петербурге, но Ваши знания будут утеряны для других стран. Не все могут приехать в Россию, снять гостинницу и оплатить МК. Книга - другое дело!

ИМХО, не нужно проводить опрос Описывать буду максимально доступно, чтобы любой новичок смог осилить "урок". Наверное я сделаю пробную тему, думаю, по незабудке, раз упомянула ее в связи с книгой Полины. Покажу как я бы хотела построить материал. Все желающие смогут принять участие в обсуждении, сказать понятно он изложен или нужны какие-то дополнения.
А остальные темы, частями, буду писать по "утвержденной схеме"

После той информации. которую Вы даете на форуме и после ваших "разборов полетов" к каждой работе, тут уже почти все не новички......
Вот, например, мне хотелось бы научится делать эффектные цветы и хотелось бы делать их очень хорошо.
А простые цветы много где описаны, например книга Козинкиной - на мой взгляд просто супер для новичка, сейчас моя настольная! Вот прямо берешь и все понятно и делаешь..... Незабудки - очень красивые цветы, но все же хотят розы, орхидеи, хризантемы и т.п.
Но, может я и ошибаюсь...

Vortex пишет: но все же хотят розы, орхидеи, хризантемы и т.п.
Но, может я и ошибаюсь...

Нет, не ошибаетесь. Спасибо, хорошую мысль вы мне подкинули

Я, конечно, может чего-то и не учитываю, но.....
Я бы, в первую очередь, купила бы книгу, где описаны подробно эффектные цветы (такую книгу захотели бы купить и те, кто хочет украшать только себя и те, кто хочет поскорее приняться за заказы, выучив десяток красивых цветов). И если бы жизнь повернулась так, что цветоделие осталось бы со мною на всю жизнь, то я стала бы искать специфичные книги сугубо для мастеров отдельно по розам, по орхидеям, по "лохматым" цветам (пионам, астрам и др.). А с Вашим опытом - это не вопрос. Тем более, в одной книге разве Вы развернётесь?
По самым основам цветоделия много книг в сети совершенно бесплатно, потому стоит ли тратить энергию на то, что уже и так общее достояние. И совсем другое - Ваш личный опыт. Я на днях посмотрела японские книги - здорово, конечно. У них, как раз и есть такая градация - розы, мелкие цветы, для интерьера и др.

А еще, я бы купила книгу по синтетическим цветам. Причем не только в мягкой технике, но и в жесткой, что даже привлекательнее. У меня в глазах до сих пор Ваш душистый горошек стоит
Синтетические цветы очень привлекательны для таких как я, потому как с натуральным шелком проблема, купить его сложно и дорого. А синтетики в любом магазине полно и недорого, что немаловажно для многих мастеров и их заказчиков.

Большое спасибо! Очень четко очерчен круг вопросов, которые я, надеюсь, в ближайшее время постараюсь оформить в виде мастер-классов по отдельным цветам, скомпоновав их в "книгу". Пока вижу для себя такой вариат: вордовский текст с фотографиями и приложение фотографий данного материала для просмотра в увеличенном варианте.
В принципе, назвать "книгой" такой материал можно. Распечатать страницы, хотя бы в черно-белом варианте, сшить их в папку. Мне кажется, что имея под рукой бумажный вариант, работать проще. Да и электронный вариант будет в запасе.
Правда, придется "вешать страшилку" об авторских правах Говоря о том, что передача авторского материала в другие руки запрещена действующим законодательством

Сделала пробник в вордовском формате на предмет отправится ли письмо с фотографиями? Отправила сама себе, с одной почты на другую Когда открывала приложение система спросила: "Показывать безопасное содержание?" Видно реагирует на наличие фотографии в тексте. Провела эксперимент - первый раз нажала показать безопасный вариант. Все закрылось. Второй раз нажала показать небезопасный вариант - фотография открылась.
Я то знаю, что сама себе отправляла, все чисто У меня Касперский 2012 установлен. А как быть тем, кто захочет получить материал? Вдруг побоятся открыть в небезопасном варианте?

Если книга будет только в электронном варианте, как бы она не разошлась по сети и не под Вашей фамилией.
Может вернее было бы сделать настоящую книгу (или, может, не книгу, а как журнал с цветными фотками в мягком переплете?), а печатать ее по мере поступления заявок? Например, набрали 10-20 заявок - распечатали, разослали по почте или еще как-то. Но для этого нужно ИП открывать, наверное. Зато авторские права легче отстаивать. На форуме сделаете раздел "Моя книга", содержание, несколько фото цветов, которые описываются, тамже отзывы о книге и работы, сделанные по ней?

Видно, не судьба создать книгу в любом варианте. Сегодня на работе обсуждали вопрос книгоиздания, у нас одна сотрудница для своей большой семьи заказывала книгу (история их семьи) с черно-белыми фотографиями в питерском издательстве. Книгу я видела, твердый переплет, мелованная бумага, фотографий мало, около 200 листов. Тираж 100 экземпляров.
К вопросу о цене издательства. До тиража 100 экземпляров стоимость 1 книги с небольшим числом черно-белых фотографий порядка 500 рублей Если фотографии цветные и их много, цена возрастает почти в два раза. Если листов меньше 200, еще плюс проценты к цене Если заказывать меньше 100 экземпляров, опять дороже. И это все за свои деньги Оно мне надо? Я же не меценат чтобы такие подарки делать
Так что, вопрос с книгой отпал как таковой. Остается вариант индивидуальных виртуальных мастер-классов. Вот на нем и остановимся.

Да, ну и цены......
Я, примерно, год назад купила книгу Рони Орена "Секреты пластилина". Книга большого формата, жесткий переплет, белая плотная бумага и много иллюстраций цветных (видно, что основа для иллюстраций - фотография). На нашей ночной книжной ярмарке она стоила около 7 долларов (в городских магазинах цена была бы в 2 раза выше). Страниц в ней 96, но она большеформатная (больше А4). Москва "Махаон". Дешевая за счет большого тиража, наверное (написано доп.заказ 15000 экземпляров).
Еще были очень красивые книги по другим видам искусства, книга по папье-маше, на очень хорошей бумаге, похожей на лощеную стоила около 13 долларов.

В магазинах у нас цены на книги не такие высокие, как в варианте заказывать печать в издательстве. К примеру, книга Череды рублей 450, при твердом переплете и шикарном издании.
Цена, скорее всего, зависит от тиража. У нас в организации есть коллектив костюма, сами шьют коллекции и сами их показывают. Коллектив с именем и регалиями, с многочисленными президентскими грантами. Ездят и за границу и по стране на конкурсы. И уже много лет выпускают большие красочные настенные календари, опять сами делают, есть у нас профессионал в этом вопросе. На каждой странице кто-то из их коллектива в костюме из какой-то коллекции, в постановочных позах, очень красиво. Эти календари как визитка, они их дарят. Приехали, допустим, в Москву на конкурс - подарили, оставили о себе память.
Вот этот момент я вспомнила и пошла узнавать о ценнике. Печатают у нас в Питере. Тираж... наверное, меньше тысячи штук. В этом году стоимость одного календаря у них вышла порядка трехсот рублей. При том, что календарь такого формата в магазине стоит рублей 70 - 80.
Но тут престиж, и им есть смысл вкладывать спонсорские средства для раскрутки своего коллектива.

По себе скажу, за хорошую книгу заплатить не жаль. А еще с учетом того, что цена на МК высока, то книга - весьма привлекательный вариант.
Но, я понимаю, что нужно сразу много кап вложений.

Электронная книга затрат не требует, и высылается бесплатно, а если боятся, что её выложат бесплатно, так ведь и простую книгу можно сосканировать и выложить в сеть, то же самое получится, только обиднее. В общем, решать автору, но если что, считайте что покупатель в моём лице у Вас есть

Я тоже с огромным удовольствием куплю электронный вариант и не дешевле, чем отдала бы за книгу в хорошем переплёте! Главное, чтобы в книге было чему поучиться!

Да, к стати, книга Сэнсэя Череды в сети есть, а может и не одна...

Спасибо нашему Учителю за множество новых МК

Vortex, прочитала, что хотите стать "цветоделом". Тут неподалеку мне подкинули хорошее слово, напрямую относящееся к нашему хобби - работе. Называть, ИМХО, нас надо "цветотворители". Смотрите, как складно - цветочное творчество - цветочное творение - цветотворители.
Нет, я не предлагаю вам что-то исправлять! Это в качестве размышления